Esta negociação do jovem zagueiro Natan, de dezenove anos, recém-saído das divisões de base – e com inúmeras participações no time principal – está deixando todos os rubro-negros com a pulga atrás da orelha.
O que levaria a direção do Flamengo a aceitar uma proposta de empréstimo de 500 mil euros e, vingando no Bragantino, colocar no caixa mais 3 milhões de euros, por 70% dos direitos econômicos?
Muito difícil opinar sem ter total conhecimento de causa e, provavelmente, este é um caso típico.
Sem que haja argumento em contrário, esta negociação soa como uma das mais absurdas da nossa história. Como é que se negocia por tão baixo valor um jogador jovem que já deixou de ser uma promessa?
Por isso passa a ser necessária uma explicação. O que está ocorrendo?
Rogério Ceni não leva fé em Natan? Se for isso, desculpem, mas não se pode rifar um jogador com este potencial pelo fato de o treinador da hora não gostar dele.
O caixa está em baixa e, colocar um dinheirinho para dentro, seja como for, passa a ser fundamental? Há algo que não saibamos que obriga o Flamengo a se desfazer de Natan?
Enfim, assim como está, no escuro, não dá para entender e aceitar.
Não seria prudente explicar?
Do Twitter do Venê Casagrande:
O valor da OBRIGAÇÃO de compra (R$ 22 milhões por 70% dos direitos econômicos) caso Natan entre em campo um determinado número de jogos em 2021 será pago pelo Red Bull Bragantino ao Flamengo À VISTA.
Detalhes da proposta do Red Bull Bragantino por Natan:
Flamengo recebe cerca de R$ 5 milhões pelo empréstimo até dezembro.
E há cláusula de OBRIGAÇÃO de compra de R$ 22 milhões por 70 % dos direitos se o zagueiro disputar um determinado número jogos.
Caros amigos do blog,
22 milhões de Reais não conseguem pagar um mês de folha salarial do Flamengo.
Ou a diretoria reconhece que a pandemia criou uma nova realidade e que precisamos enxugar essa folha salarial, ou teremos problemas.
Não podemos ter mais jogadores reservas com salários beirando um milhão de Reais.
As vendas de Natan, Caio Roque e Yuri César precisam ser melhor explicadas.
Acho que a venda de algum titular de peso acabará acontecendo. Se isso ocorrer, será para o bem das finanças do clube.
O equilíbrio financeiro conseguido na gestão do Bandeira de Mello é o que permitiu o “outro patamar”. Não podemos colocar em risco esse equilíbrio financeiro.
Saudações!
Concordo.
Lembro que fui totalmente contra a compra do Pedro não pelo futebol, mas pela pandemia.
Agora vai ter que vender algum titular.
Era melhor não ter comprado um reserva. Sabíamos que a conta ia chegar.
Faltou prudência.
Abraços RN preocupado.
Espero que não tenha baixado na Gávea o santo de Gilmar Rinaldi , o que brigou com Romário, levou Juan, Reinaldo e Adriano pra Europa e trouxe o Vampeta, aquele que fingia que jogava.
Creio que não, nossos dirigentes de agora podem até errar como todo mundo, mas não são burros ou mal intencionados, já acertaram um time inteiro de contratações em 2019, erraram em 2020 em alguns nomes, verdade, mas vamos nos recuperar.
Natan poderá ser até um novo Aldair, o Red Bull pode faturar milhões de Euros, mas também ele pode entrar na galeria das “jóias” que não deram certo como Nelinho, Bruno Mezenga, Adryan, Felipe Gabryel e mais recentemente, Vitor Gabriel.
Ainda temos Noga, Otávio e outros zagueiros promissores, vamos confiar nos caras que, mesmo errando aqui e ali, nos deram 7 títulos em 11 disputados, além de um bi campeonato brasileiro que, quem tem menos de 50 anos, nunca tinha visto.
Calma no Brasil! como dizia minha avó
Falou tudo eh mt chilique pra um jogador cru….só tivemos essa temporada de títulos por ter time com jogadores PRONTOS….porisso parem de faniquito e se tiver que vender a base toda pra por as finanças em dia e manter o time forte que se faça isso.
Não acho o Natan essas coisas todas, mas ele pode chegar a ser, zagueiro tende a amadurecer com o tempo, é difícil um tão novo já vingar. E se de fato vingar, 3 milhões de euros tá de graça…
E que feio o papel do nosso vereador, fez algo como o Bebeto, só que às avessas…
Jornal Extra:
O vereador Marcos Braz (PL), vice-presidente de Futebol do Flamengo, preferiu a abstenção na hora de votar o projeto que “reconhece como de interesse histórico, cultural, desportivo e social” o estádio de São Januário.
Só porque é a sede do arquirrival Vasco da Gama.
Assim como o pessoal da Assembleia Legislativa ignorou a história do Estádio Mário Filho ao trocar o nome do Maracanã para Rei Pelé, Braz precisou ouvir a aula do também flamenguista e professor Chico Alencar (PSOL).
Chico ressaltou a importância histórica do estádio onde o então presidente Getúlio Vargas assinou o decreto que instituiu o salário mínimo, diante de milhares de trabalhadores.
Concordo plenamente com você Kleber, é preciso que a Diretoria explique a asneira que está fazendo. Se vendemos Léo Duarte que não jogava a metade do que joga o Natan por 10 milhões de euros, agora vender o Natan por 3 milhões de euros é rasgar dinheiro. Essa Diretoria não é a primeira vez que rasga dinheiro, deixou de vender o Lincoln por 10 milhões de euros, deixou de emprestar o Michael por 8 milhões de reais, brigou com a globo e assinou com a record. Tem que explicar e muito.
Gosto do futebol de Natan. Logo, não concordo a negociação. Principalmente, nos termos atuais.
Bem! Acho que a única promessa de fato, leva o seu nome.
Bom lateral e bons cruzamentos.
Não vejo absolutamente nada de fora do comum no Natan. Inclusive, peca no mesmo fundamento que Léo Duarte. Ruim de sair do chão…
De certa forma lamento pela idade. Com 19 anos apenas, ainda insistiria por mais um ano.
A grana que o Bragantino está oferecendo, muda pouca coisa em relação ao buraco.
Nossa base pode até dar frutos futuramente, mas fora Hugo e Ramon, não vejo nada excepcional.
Como disse acima, com 19 anos, o Carioca pode ser um bom termômetro.
EU manteria o garoto em 2021.
Quando alguém toma uma decisão com jeito de absurda, ela normalmente é autoexplicativa.O Flamengo está desesperado, precisa monetizar seus ativos com urgência. As receitas afundaram, o público não voltará em 2021. Abriram mão de algumas receitas em momento impróprio e agora estão agonizando.
A entrevista do Tostes deve ser lida como “o gatinho subiu no telhado”. Em alguns meses, ele virá dizer que “o gatinho caiu do telhado”.
A venda do Natan se explica pela necessidade de caixa, pelo fato de o RB ter um projeto global de futebol e pelo fato de que não há propostas no mesmo valor pelo Leo Pereira. Contrataram o zagueiro do Braga porque sabiam que o Natan ou o Leo Pereira seriam negociados com certeza.
Desespero tá batendo, as clausulas do estatuto de responsabilidade pessoal trazem uma pimenta a mais. Mas vão jogar a culpa toda na pandemia e provavelmente vão se reeleger.
É o GÉRSON por 34 milhões de €
Menos que o VINICIOS Jr e PAQUETÁ
Ñ EXISTE ISSO ( não pode ser vdd ,)
apesar do ROMBO de 160 milhões no orçamento
VENDE QQ UM
MENOS GÉRSON e se possível poupem tbm o PEDRO o resto da pra fazer grana pra cobrir o caixa arrombado pela COVID
SRN
HC
Não acredito que cinco milhões vá resolver a vida do Flamengo. Se fosse por 50% dos direitos do garoto já não seria um bom negócio. Imagina 70%.
É fato que desde a saída de Jorge Jesus mais nada de espetacular aconteceu no Flamengo exceto as vergonhosas derrotas para Del Vale, Galo e Bambi, só para citar as mais contundentes. Não sabemos exatamente o tamanho do estrago causado pela pandemia, mas que deve haver uma necessidade de fazer receita nova isso é inquestionável. Já circulam informações preliminares de que o prejuízo do Flamengo em 2020 passará dos 100 milhões de reais. Até mesmo o Palmeiras com as gordas receitas da Copa do Brasil e da Libertadores também não escapará de sofrer prejuízo em 2020. E não podemos esquecer que no Flamengo está ocorrendo uma debandada de patrocinadores. É o efeito covid-19.
Nosso marketing vai ter que fazer milagres para preencher os espaços que ficaram vazios.
E ainda nem vimos o novo zagueiro jogar. Ou o cara é muito bom ou o Natan não é essa Brastemp toda.
O mercado mudou e acho que 3 milhões de euros por um jogador que não sabemos se irá vingar, sendo zagueiro, não é algo absurdo. Acredito que a torcida coloca expectativas além do potencial do jogador, na minha humilde opinião. Indo além, parece-me que Noga e Otávio possuem mais potencial que o próprio Natan. Soma-se isso à necessidade de fazer caixa, visto que esse ano não teremos, novamente, receitas de bilheteria e não podemos esperar um crescimento no número de sócios torcedores. Quem tem um mecenas ou caixa robusto, como o Atlético MG, Palmeiras ou o próprio Red Bull possui maiores condições de negociar e, é mais fácil, atualmente, vender os meninos da base.
SRN
Só sabemos se os garotos da base darao certo quando saem do Flamengo.
O mais triste é ver que os Flamenguistas estão descobrindo se SEUS garotos darao certo quando eles jogam em OUTROS TIMES.
Ou seja, se der certo, da certo pra outro clube.
A frase ” craque o Flamengo faz em casa ” tomou outro sentido. Agora o Flamengo faz em casa e vende cedo e fica ASSISTINDO pra ver se dara certo em outro clube e rezando pra não ter feito mais uma venda estilo; Adriano Imperador, Marcelinho carioca, Paulo Nunes, ….
A frase ” craque o Flamengo faz em casa significava FAZ e JOGA EM CASA.
D+,
Liste, por favor, 5 craques que o Flamengo formou nos últimos 10 anos e que arrebentaram em outro time. Mas eu digo “arrebentaram”, tipo um Djalminha, um Marcelinho Carioca, um Neymar.
Sair e ficar na reserva ou pulando de clube em clube, mesmo no exterior, não vale.
Obrigado.
De ZICO, Messi a Neymar. O poder da BASE
O Flamengo não tem deixado os jogadores da BASE se CONSOLIDAREM.
Veja o Neymar, o Santos INVESTIU ALTISSIMO para MANTE-LO e consolida-lo. Agora imagine se o Santos tivesse vendido o Neymar precocemente para algum clube MEDIANO, provavelmente o Neymar teria se tornado mais um jogador MEDIANO.
Continuando no exemplo NEYMAR. Todos sabem que o Neymar adquiriu notoriedade jogando pela ESQUERDA e fazendo seu famoso FACÃO. Já chegou ao Barcelona com essa MARCA TATICA PESSOAL em CAMPO. Mesmo assim o Barcelona inicialmente ERROU tentando reposiciona-lo.
Se ele tivesse sido negociado cedo, teria sofrido um processo de REPOSICIONAMENTOS TATICOS CONSTANTES e o Neymar que conheceremos hoje seria outro. Provavelmente nem o reconheceriamos. Um jogador da BASE precisa de TEMPO para encontrar e consolidar a SUA ZONA TATICA em um time e em CAMPO. O seu estilo pessoal, aquele que se adequa a suas características. A falta de SEQUENCIA DESTROI essa possibilidade fundamental. Se não houver esse amadurecimento gradativo o jogador geralmente passa a ser BOM ou mediano em várias coisas, mas EXCEPCIONAL em NENHUMA.
Vejam o ZICO. O nosso Galinho, pelas suas característica extremamente FRANZINA se tivesse sido negociado sendo teria tido sua carreira ALEIJADA, seu talento teria sucumbido ao seu físico ainda imaturo. ZICO tinha tudo para ser negociado cedo, mas ter tido o SUPORTE ESTRUTURAL e jogar em um time FORTE permitiram a ele desenvolver o seu talento nato. Mas o Flamengo teve a INTELIGENCIA de permitir a ele AMADURECER o seu FISICO e encontrar o SEU LUGAR TATICO no TIME e no FUTEBOL .Graças a isso o MUNDO pode ver um dos maiores TALENTOS da historia em campo.
O caso Messi foi praticamente uma reedição do Barcelona para o ZICO do Flamengo A história dele ESPORTIVAMENTE no tocante ao seu processo de CHEGADA e amadurecimento FISICO, TECNICO e TATICO se assemelham 100% ao de ZICO no Flamengo. O Barcelona MODELOU o que o Flamengo fez com Zico e reproduziu com Messi. SORTE deles.
Zico e Messi são 2 dos maiores exemplos daquilo que a BASE pode fazer por um TALENTO, SE SOUBER CONHE-LO e DESENVOLVE- LO. Com critério, conhecimento e persistência.
Parte da torcida do Flamengo eh mt chata com essa tara patológica na base….ora bolas querem time campeão com estrelas como?as receitas despencaram…sócio torcedor caiu mais do que a metade e quem mais reclama não contribui normalmente…Natan fez meia dúzia de jogos e NÃO se mostrou essa Brastemp falhando em diversos jogos mas parte da torcida ficou com a ideia do jogo contra o palmeiras que não jogava nada do Luxa…..menos faniquito,e se for pra vender dez da base e manter o time forte com salários em dia que se faça…
Nao sei se Natan é Brastemp ou Consul, mas é fato que joga mais que o horroroso Leo Pereira, já rodado, caro e que se mostrou inútil. Todo mundo sabe que tem que vender, mas ha uma penca de jogadores caros e ruins no elenco. Listinha curta: Vitinho, Rene, Leo Pereira, todos com ganhos acima de 250 mil por mes, sendo que o Vitinho leva 750. Mas os gênios preferem vender um cara novo que ninguem sabe onde vaibdar quando tem um monte de mico preto no elenco.
Natan fez jogos muito bons e falhou em outros, o que é normal para jogadores de 19 anos. Anormal é bancarem jogadores caros e ruins, que falham sempre ou que se omitem o tempo todo.
A diferença é que NÃO tem proposta por esses ae meu caro
Vou dar minha opinião muito sincera …afinal o blog é para isso
1 – Acho sim que 3 milhões de euros barato para o Nathan por 70% do passe.
2 – Mas daí a achar que o menino é o novo Aldair da zaga, há uma distância muiiiiiiiiiiiiiiiiiiiito grande para isso.
3 – As pessoas estão confundindo adequação financeira com caos financeiro. Nem de longe, um time nas Américas passa por caos financeiro com 100 milhões de euros no orçamento. Tivemos uma receita bruta de R$774 milhões.
4 – Na cotação do negócio em si, Nathan vale hoje 4,285 milhões de euros por 100%. Na minha opinião, 5,5 milhões de euros estaria bem pago.
Há uma diferença de 1,215 milhão de euros. Mas há o empréstimo de 500 mil euros. Nesse caso há 700 mil euros abaixo do que eu acharia ideal.
Sai na urina !
Espero que esse dinheiro defina então a chegada de Rafinha.
Nosso VP de Finanças tá danado…. kkkkkkkkkk
Quero saber se da pra trocar essa salada financeira por um goleiro e um zagueiro….
Egon, é claro que o Flamengo precisa se adequar ao momento. Não resta dúvida disso. Mas não estamos no caos.
No frigir dos ovos, na minha opinião, a venda é só um negócio. Não dá para dizer que foi bom, e não dá p dizer que é um péssimo negócio.
Egon,
Chegando só o goleiro já fico feliz, já que o Dr. Diego Alvesjá se formou em Medicina no nosso DM, e o Hugo tem graves deficiências técnicas…
… E rola uma boa interrogação na contratação do Bruno Vianna.
A galera de Portugal AFIRMA que é um monstro com cabeça de minhoca.
Mas que é muito bola…
Egon, você tem razão. Goleiro já! Até o Fernando Miguel que saiu de graça do Vasquinho já nos daria mais segurança num jogo decisivo.
Nosso Flamengo está mesmo em outro patamar, sempre ouvimos a frase “todo grande time começa com um grande goleiro”. Nem precisamos disso pra sermos bi-campeões num jogo em que o pobre menino, ainda bem verde, entregou na paçoca.
Veja a diferença: o Grêmio não conseguiu essa proeza com o mão de alface, um desses jogdores da base que, como o companheiro D+ afirma, só sabemos se é bom ou não quando sai do Flamengo.
Amigo Fernando.
Se for analisar pela quantidade de jogadores que sairam da nossa base ATUALMENTE, veremos que quase nenhum virou realidade.
O último que lembro foi Renato Augusto. Foi mediano na Alemanha, mas jogou muita bola no Corinthians.
Só analisar, quantos jogadores da nossa base foram convocados para a seleção, após sair do clube.
Aquilo que aconteceu na década de 80… nunca mais…
8 craques da base dos 11 em campo, vai ser ruim hem…
O Vinícius Jr , nao sei se foi convocado.
Mas o Paquetá ja foi.
Perfeito, Egon. Nem Vinicius Jr. e Paquetá , o primeiro joga muita bola mas não emplaca no Real, qualquer hora volta pro Ninho; o segundo vai ser um Pato: milionário mas nunca vingou.
SE o Flamengo VALORIZA os outros GIGANTES também dão VALOR.
Desvalorizando o Flamengo. Comprando poucos por MILHOES e vendendo MUITOS por milhares.
Observem o Flamengo no fim da gestão Bandeira de Melo. Aquela altura o Flamengo, após anos de altíssimos investimentos na BASE, voltava a vender POUCOS jogadores por valores ALTISSIMOS; Vinicius Jr., Paquetá, etc .. . Isso após décadas vendendo MUITOS ao preço de POUCOS. O Flamengo começava a retornar a sua AUTO-VALORIZACSO. Não era pra qualquer um contratar uma joia dos GAROTOS do ninho. O GIGANTES EUROPEUS estavam na briga, eles valorizavam a valorização que o Flamengo dava a sua base. Existia a CORRESPONDENCIA. Se tem valor pro Flamengo também tem pra o mundo.
De lá para cá temos visto uma inversao, o Flamengo cada vez MENOS faz uma venda acima de 100 MILHOES ( a última foi Renier ) e cada vez mais faz VARIAS vendas ABAIXO dos 30 milhões. O processo começou a inverter . INVERTEMOS.
Esse mesmo ERRO, começou a ser feito no início da década de 90 pelo Flamengo, naquela época o Flamengo começava o processo de VENDER CEDO A BASE para poder comprar jogadores GALATICOS. O erro custou caro. O Flamengo viu os títulos se tornarem ada vez mais escassos e seus meninos brilharem em OUTROS clubes conquistando TITULOS e se valorizando A exemplo de Marcelinho Carioca, Paulo Nunes, Jorginho, Sávio, Jr. Baiano, etc …
Recentemente o Flamengo recomeçou o processo DEGENERATIVO de desvalorizar sua base para montar times GALATICOS e tentar mante-los. Estamos pagando o preço, o erro começa a ser cobrado. Os times começam a levar nossos jogadores ANTES DELLES serem VALORIZADOS NO FLAMENGO.
Se a BASE não JOGA, não se valoriza. Se não se valoriza, esqueçam as vendas de joias da BASE por 100 ou 200 milhões.
Um ciclo se reiniciou e esse ciclo NÃO traz boas lembranças aos Flamenguistas e ao Flamengo. Esse ciclo nos custou DECADAS de JEJUM e ENDIVIDAMENTO. Esse ciclo foi a IDADE das trevas para o Flamengo e os Flamenguistas.
Existe algumas coisas que precisam ser explicadas para que todos tenhamos claro a situação verdadeira do clube: O FLAMENGO NUNCA ESTEVE NADANDO EM DINHEIRO. CONFUNDEM EQUACIONAMENTO DE DIVIDAS COM PAGAMENTO DE DIVIDAS. O Pesidente Bandeira equacionou as dividas, negociou pagamentos e parcelou o que não teve como liquidar. O Clube deve muito, com a diferença que antes devia mais do que arrecadava e hoje em tempos normais, arrecada o dobro da divida. Foi parcelado junto ao governo federal a divida principal, proporcionando que o clube tivesse condição de trabalhar com mais tranquilidade, mas mensalmente são pagos valores expressivos e como o faturamento é bem mais, consegue com isso contratar jogadores com salarios elevados. No momento não conseguimos patrocinios, estamos perdendo patrocinios e enquanto perdurar o problema atual, o clube vai ter dificuldade de pagar seus compromissos. Prova disso é que o Goias recebe as parcelas da venda do Michael com atraso em todas elas de ate 6 meses. Nossa condição diferente do Palmeiras que tem um estadio, que não paga nada para utiliza-lo, diferente do Maracanã, muito caro. Tenho duvidas se vale a pena jogar no Maracanã sem publico, tendo no Rio o estadio do Botafogo. Sairia bem menos, mesmo porque o proprio Botafogo precisa de dinheiro. Resumindo: hora de segurar, embora não veja vantagem em vender jogador da base com futuro. Melhor negociar o Leo perdendo dinheiro, pois jogar ele não joga nunca e não será visto.
Os ABSOLUTOS da BASE do Flamengo.
Quem o Flamengo quer CRIAR para o futebol MUNDIAL ?
O grande problema não é vender os jogadores da BASE. O problema é não ELEGER ALGUNS para MANTER e desenvolve-los no time PRINCIPAL como JOIAS RUBRO-NEGRAS. Essas marca os seguirá por toda a carreira e depois dela. Todos no MUNDO sabem de onde VEIO Neymar, sabem onde ele ESTA é de onde VEIO. Essa marca é do SANTOS. Muito maior que porcentagens em negociações. Essa é uma marca de STATUS impagável.
O Flamengo precisa recriar, renutrir esse PROCESSO. Essa identificação com o MUNDO da BOLA.
A DIRETORIA precisa ELEGER 3 a 5 para ACREDITAR em ALGUNAS TEMPORADAS. Não pode ser alguns jogos por temporada apenas. Tem quer TEMPORADA CHEIIA de oportunidades, sequência. Até os CASCUDOS precisam de sequência. Sem sequência não tem evolução.
Fala -se muito em TITULAR absoluto, mas a DIRETORIA deve TER (eleger ) um grupo de 3 a 5 jogadores da BASE para serem ABSOLUTOS também e dar a eles oportunidades e tempo no time PRINCIPAL. Só assim teremos novos craques surgindo no Flamengo. Esse grupo de jogadores deve ter uma certa prioridade um PLANO de CARREIRA INTERNO e não deve estar sujeito aos desejos de CADA novo técnico.
Acho o Nathan bom e com potencial, mas não sou contra sua saída. Talvez pudesse sair por um pouco mais, mas não é nenhum absurdo.
Devemos valorizar mais o NOGA, LÁZARO e DANIEL CABRAL. CAMPEÕES MUNDIAIS SUB 17.
Além deles temos Hugo, Ramon, João Gomes, Matheuzinho e Muniz. Todos com chances de renderem vendas melhores após mais jogos no time principal.